Obecny czas: 2017-12-12, 13:07

Forum społeczności portalu Airguns.pl

Strona główna forum | Portal Airguns.pl | Ferajna Airguns.pl | Liga Airguns.pl | BiES




Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 1369 posty(ów) ]  Idź do strony Poprzednia  1, 2, 3, 4, 5 ... 92  Następna
Autor Wiadomość
 Temat postu: Re: Kryzys światowy, światowa głupota
PostWysłany: 2011-11-06, 10:25 
Offline
Ojciec Donosiciel
Awatar użytkownika

Rejestracja: 2006-12-13, 11:58
Posty: 4434
Miejscowość: Jabłonna
Ponieważ temat o poprzednim kryzysie w USA znikną w otchłani czasu, takie małe przypomnienie:
http://www.youtube.com/watch?v=h4E4hr64UaE

_________________
Ojciec Donosiciel
Nosił wilk razy kilka, donieśli na Miłka...


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Kryzys światowy, światowa głupota
PostWysłany: 2011-11-09, 21:11 
Offline
Aspirant
Awatar użytkownika

Rejestracja: 2008-04-22, 08:39
Posty: 125
Miejscowość: Bogatynia
Ja takie cuś znalazłem... Fajne :)

Image

_________________
Slavia 634
FWB300s
interpid ibex


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Kryzys światowy, światowa głupota
PostWysłany: 2011-12-16, 10:51 
Offline
Ojciec Donosiciel
Awatar użytkownika

Rejestracja: 2006-12-13, 11:58
Posty: 4434
Miejscowość: Jabłonna
Cytuj:
Polska dorzuci się do ratowania strefy euro. Nasz kraj ma podpisać pakt fiskalny, czyli nowe zasady dyscypliny finansowej. Na razie nie wiadomo, o jaką kwotę może chodzić. Nieoficjalnie mówi się o 10 mld euro.

Na pytanie, ile dokładnie mielibyśmy zapłacić, premier odpowiedział reporterce RMF FM, że Polska nie deklaruje konkretnej kwoty. Narodowy Bank Polski wydał jedynie krótki komunikat o wsparciu działań zmierzających do stabilizacji sytuacji gospodarczej w strefie euro, które jest gotów rozważyć. Nieoficjalnie wymieniana jest suma 10 miliardów euro.

http://www.rmf24.pl/raport-kryzys/rapor ... nId,420985
http://www.rmf24.pl/ekonomia/news-polsk ... nId,421565

To wychodzi jakieś 278 Euro od każdego obywatela. Blisko 1000 Euro od każdego pracującego Polaka.
Wszystko zależy, jak te pieniądze zostaną ściągnięte z Polaków - na pewno nie bezpośrednio (obowiązkowe "pogłowne"). W podatkach pośrednich to oznacza, że trzeba ściągnąć 100% więcej (tyle szacunkowo wynosi "koszt" egzekucji w podatkach pośrednich).
Realizacja bandyckiej deklaracji o udziale w ratowaniu strefy Euro będzie więc kosztowała każdego mieszkańca Polski jakieś 4000 zł zabrane w przeciągu roku-dwóch.
Oczywiście skutkiem - i celem - owego ratowania będzie jeszcze bardziej galopująca drożyzna, a w efekcie zapaść gospodarcza.

Już jest zabawnie:
Cytuj:
Wysychają kolejne źródła pieniędzy dla ministra finansów. Donald Tusk zapowiedział na szczycie w Brukseli, że dołożymy się do ratowania bankrutujących rządów. Dla ministra Jacka Rostowskiego oznacza to coraz większe problemy z łataniem dziur w przyszłorocznym budżecie. A może chodzić o co najmniej kilka miliardów złotych.

Jak zapowiedział premier, pieniądze na bankrutujące kraje mamy wyłożyć ze skarbca Narodowego Banku Polskiego. A to oznacza, że NBP przekaże do budżetu mniejszy zysk.

Resort finansów zdaje się to bagatelizować. W projekcie przyszłorocznego budżetu nie przewidujemy żadnych pieniędzy z zysku NBP - mówi wiceminister Ludwik Kotecki.

To niejedyne wysychające źródło wpływów do budżetu. Bruksela chce zmusić banki, by zwiększały swoje rezerwy finansowe. To oznacza, że nie podzielą się one zyskiem z kasą państwa,

Co więcej, wypłaty środków do budżetu może zablokować także miedziowy gigant KGHM, który wydaje właśnie pieniądze na największą w historii Polski zagraniczną inwestycję.

http://www.rmf24.pl/raport-kryzys/rapor ... nId,420928

_________________
Ojciec Donosiciel
Nosił wilk razy kilka, donieśli na Miłka...


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Kryzys światowy, światowa głupota
PostWysłany: 2011-12-16, 11:31 
Offline
Normalny Inaczej
Awatar użytkownika

Rejestracja: 2006-12-14, 07:07
Posty: 2204
Miejscowość: Warszawa
Skoro są problemy z dziurą budżetową w różnych krajach to może te kraje powinny obciąć składki na różne dziwne instytucje i załatać swoje dziury zamiast je powiększać płacąc większe składki ? Napisałbym, że nie rozumiem tego ale przecież tu chodzi o wyciągnięcie jak największej kasy od obywateli. Więc w takim przypadku jest to logiczne postępowanie. Niestety założenia są kryminalne... :evil:
Na swoim blogu pisałem, że należy spodziewać się wojny w ciągu najbliższych 10 lat. Wygląda na to, że można jej oczekiwać za rok albo dwa. :-(

_________________
Advocatus Diaboli Localis
Image
"Porządny obywatel najbardziej powinien się obawiać ludzi, którzy twierdzą, że porządny obywatel nie ma się czego obawiać"


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Kryzys światowy, światowa głupota
PostWysłany: 2011-12-16, 12:40 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 2010-08-04, 17:54
Posty: 676
Wydawanie pieniędzy Polaków na ratowanie Grecji czy Włoch wydaje się być delikatnie mówiąc dziwne biorąc pod uwagę poziom na jakim tam żyją obecnie ludzie, rozumiem, że bardzo im zależy na utrzymaniu tego poziomu dlatego my powinniśmy zacisnąć pasa aby im w tym pomóc.


Z drugiej strony istnieje realne zagrożenie wypadnięcia tych krajów ze strefy Euro a to w konsekwencji może doprowadzić do jej całkowitego załamania, to z kolei grozi bardzo poważnymi konsekwencjami Polsce mimo iż w strefie Euro się nie znajdujemy.


Na pewno powinniśmy robić wszystko aby wzmocnić Unię i samą strefę Euro bo robimy to dla siebie, wyobrażacie sobie rozpad UE albo poważną jej dezintegrację, nie trzeba być Einsteinem żeby przewidzieć do czego to doprowadzi?


Zgadzam się jednak z komentarzem Wojtka_PL, że oszczędności powinno się szukać gdzie indziej, 'obcinanie zbędnych instytucji' powinno być priorytetem, śmiem jednak wątpić czy do tego dojdzie. Może faktycznie czas na małe wspólne europejskie nieposłuszeństwo obywatelskie na wzór Ruchu Oburzonych. tylko pada kolejne pytanie, czy jesteśmy w stanie taki ruch zorganizować i czy przyniesie on odpowiednie rezultaty?

_________________
adapt, engage, survive, have fun


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Kryzys światowy, światowa głupota
PostWysłany: 2011-12-16, 13:17 
Offline
Ojciec Donosiciel
Awatar użytkownika

Rejestracja: 2006-12-13, 11:58
Posty: 4434
Miejscowość: Jabłonna
bladerunner napisał(a):
Z drugiej strony istnieje realne zagrożenie wypadnięcia tych krajów ze strefy Euro a to w konsekwencji może doprowadzić do jej całkowitego załamania, to z kolei grozi bardzo poważnymi konsekwencjami Polsce mimo iż w strefie Euro się nie znajdujemy.

No właśnie tego nie rozumiem. Jakimi POWAŻNYMI konsekwencjami? Wszyscy tym "czymś" straszą, a nikt nie pokusił się chociaż o cień wyjaśnienia CO nam grozi?

Cytuj:
Na pewno powinniśmy robić wszystko aby wzmocnić Unię i samą strefę Euro bo robimy to dla siebie, wyobrażacie sobie rozpad UE albo poważną jej dezintegrację, nie trzeba być Einsteinem żeby przewidzieć do czego to doprowadzi?

No właśnie, do czego?
Einsteinem nie jestem, ale wychodzi mi, że:
1. Likwidacja biurokracji EU - oszczędności finansowe, brak debilnych barier i regulacji
2. Likwidacja wspólnej polityki gospodarczej - wzrost gospodarczy, większa konkurencja na rynku europejskim i międzynarodowym
3. Likwidacja waluty Euro - powrót do walut krajowych, uodpornienie się gospodarki europejskiej na kryzysy w poszczególnych państwach-członkach Euro.
4. Likwidacja trybunału w Strasburgu.
Żaden z tych skutków nie jest negatywny. Wręcz przeciwnie.
Nie mylmy pojęć. Unia Europejska i Euro jako waluta to nie jest EWG czy Shengen. Umowy o wolnym handlu czy swobodzie poruszania się mogą być realizowane bez pośrednictwa Brukseli. Tak jak proponują eurosceptycy w Wielkiej Brytanii - zamieńmy UE na indywidualne umowy międzynarodowe.

Cytuj:
Może faktycznie czas na małe wspólne europejskie nieposłuszeństwo obywatelskie na wzór Ruchu Oburzonych. tylko pada kolejne pytanie, czy jesteśmy w stanie taki ruch zorganizować i czy przyniesie on odpowiednie rezultaty?

Po co organizować? Już się robi - samo. Wystarczy popatrzeć, co robią Polacy... ;-)

_________________
Ojciec Donosiciel
Nosił wilk razy kilka, donieśli na Miłka...


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Kryzys światowy, światowa głupota
PostWysłany: 2011-12-16, 13:26 
Offline
Normalny Inaczej
Awatar użytkownika

Rejestracja: 2006-12-14, 07:07
Posty: 2204
Miejscowość: Warszawa
mmajstruk napisał(a):
bladerunner napisał(a):
Z drugiej strony istnieje realne zagrożenie wypadnięcia tych krajów ze strefy Euro a to w konsekwencji może doprowadzić do jej całkowitego załamania, to z kolei grozi bardzo poważnymi konsekwencjami Polsce mimo iż w strefie Euro się nie znajdujemy.

No właśnie tego nie rozumiem. Jakimi POWAŻNYMI konsekwencjami? Wszyscy tym "czymś" straszą, a nikt nie pokusił się chociaż o cień wyjaśnienia CO nam grozi?

Gdzieś widziałem oszacowania czym grozi rozpad strefy Euro.. W Polsce spadek PKB o 6 % w pierwszym roku, w następnym chyba o 2% a w kolejnym ... wzrost :mrgreen:
W krajach strefy EURo spadki większe niż u nas a wzrost mniejszy. :-)
Cytuj:
Cytuj:
Na pewno powinniśmy robić wszystko aby wzmocnić Unię i samą strefę Euro bo robimy to dla siebie, wyobrażacie sobie rozpad UE albo poważną jej dezintegrację, nie trzeba być Einsteinem żeby przewidzieć do czego to doprowadzi?

No właśnie, do czego?
Einsteinem nie jestem, ale wychodzi mi, że:
1. Likwidacja biurokracji EU - oszczędności finansowe, brak debilnych barier i regulacji
2. Likwidacja wspólnej polityki gospodarczej - wzrost gospodarczy, większa konkurencja na rynku europejskim i międzynarodowym
3. Likwidacja waluty Euro - powrót do walut krajowych, uodpornienie się gospodarki europejskiej na kryzysy w poszczególnych państwach-członkach Euro.
4. Likwidacja trybunału w Strasburgu.
Żaden z tych skutków nie jest negatywny. Wręcz przeciwnie.
Nie mylmy pojęć. Unia Europejska i Euro jako waluta to nie jest EWG czy Shengen. Umowy o wolnym handlu czy swobodzie poruszania się mogą być realizowane bez pośrednictwa Brukseli. Tak jak proponują eurosceptycy w Wielkiej Brytanii - zamieńmy UE na indywidualne umowy międzynarodowe.

Jeszcze raz przepraszam, że głosowałem za wejściem Polski do EU...

_________________
Advocatus Diaboli Localis
Image
"Porządny obywatel najbardziej powinien się obawiać ludzi, którzy twierdzą, że porządny obywatel nie ma się czego obawiać"


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Kryzys światowy, światowa głupota
PostWysłany: 2011-12-16, 14:11 
Offline
Ojciec Donosiciel
Awatar użytkownika

Rejestracja: 2006-12-13, 11:58
Posty: 4434
Miejscowość: Jabłonna
wojtek_pl napisał(a):
Jeszcze raz przepraszam, że głosowałem za wejściem Polski do EU...

Nie masz za co przepraszać. Wchodziliśmy do innej EU... Choć faktycznie, kłania się ślepota (nie tylko twoja, moja również) - można było spokojnie przewidzieć, czym się to skończy.

Cytuj:
Na swoim blogu pisałem, że należy spodziewać się wojny w ciągu najbliższych 10 lat.

A rzuć jakimś linkiem...

_________________
Ojciec Donosiciel
Nosił wilk razy kilka, donieśli na Miłka...


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Kryzys światowy, światowa głupota
PostWysłany: 2011-12-16, 14:35 
Offline
Normalny Inaczej
Awatar użytkownika

Rejestracja: 2006-12-14, 07:07
Posty: 2204
Miejscowość: Warszawa
A rzucam:

http://wojteks2.blox.pl/html/1310721,26 ... ml?11,2009

_________________
Advocatus Diaboli Localis
Image
"Porządny obywatel najbardziej powinien się obawiać ludzi, którzy twierdzą, że porządny obywatel nie ma się czego obawiać"


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Kryzys światowy, światowa głupota
PostWysłany: 2011-12-16, 15:52 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 2010-08-04, 17:54
Posty: 676
Wojtek_PL napisał:

Cytuj:
Cytuj:

Einsteinem nie jestem, ale wychodzi mi, że:
1. Likwidacja biurokracji EU - oszczędności finansowe, brak debilnych barier i regulacji
2. Likwidacja wspólnej polityki gospodarczej - wzrost gospodarczy, większa konkurencja na rynku europejskim i międzynarodowym
3. Likwidacja waluty Euro - powrót do walut krajowych, uodpornienie się gospodarki europejskiej na kryzysy w poszczególnych państwach-członkach Euro.
4. Likwidacja trybunału w Strasburgu.
Żaden z tych skutków nie jest negatywny. Wręcz przeciwnie.
Nie mylmy pojęć. Unia Europejska i Euro jako waluta to nie jest EWG czy Shengen. Umowy o wolnym handlu czy swobodzie poruszania się mogą być realizowane bez pośrednictwa Brukseli. Tak jak proponują eurosceptycy w Wielkiej Brytanii - zamieńmy UE na indywidualne umowy międzynarodowe.



A małe pytanko, a z czego 'wychodzi mi' jeśli można spytać, bo pięknie to wygląda na papierze, możesz dać gwarancję, że na pewno właśnie tak sprawy by się miały?

_________________
adapt, engage, survive, have fun


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Kryzys światowy, światowa głupota
PostWysłany: 2011-12-16, 16:56 
Offline
Ojciec Donosiciel
Awatar użytkownika

Rejestracja: 2006-12-13, 11:58
Posty: 4434
Miejscowość: Jabłonna
A kto ci może dać gwarancję na cokolwiek?
Równie dobrze pod pretekstem upadku UE ogłoszą kolejny kryzys i podniosą podatki. Albo wprowadzą stan wojenny. Albo jedno i drugie.

Skąd mi wychodzi? Ano z osiągnięć i sukcesów UE. Jeśli ona upadnie, cały dorobek UE pójdzie w diabły. Czyli to, co wymieniłem.
Ach, zapomniałbym. W diabły pójdzie jeszcze walka z globalnym ocipieniem, co kosztuje nas wszystkich drobne 200 miliardów eurosów rocznie... No, nie przejdzie też walka ze "świńską grypą" (drobne 20 mlrd. eurosów)...
Jeśli coś pominąłem, to proszę o sprostowanie. ;-)

Możesz jednak być spokojny. UE nie upadnie. Wszak wiesz doskonale, że "władzy raz zdobytej nie oddamy nigdy"... więc w sumie to raczej stan wojenny...

_________________
Ojciec Donosiciel
Nosił wilk razy kilka, donieśli na Miłka...


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Kryzys światowy, światowa głupota
PostWysłany: 2011-12-16, 19:02 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 2010-08-04, 17:54
Posty: 676
Łatwo teraz kiedy jest kryzys narzekać i gdybać ale pomyślmy czy Polska lepiej wyszłaby na tym wszystkim nie wchodząc do UE? Nie wydaje mi się. Nie jestem euro optymistą, wiele rzeczy mi się nie podoba w UE ale weszliśmy w ten bajzel i teraz nie mamy wyboru albo razem wypłyniemy albo pójdziemy na dno, niestety. Kraje jak Wielka Brytania czy niektóre skandynawskie mogą sobie pozwolić na większą niezależność, dadzą sobie radę nawet bez UE, Polska raczej słabo. Przynajmniej ja tak to widzę, jeśli ktoś ma jakąś realną alternatywę na teraz chętnie posłucham.

_________________
adapt, engage, survive, have fun


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Kryzys światowy, światowa głupota
PostWysłany: 2011-12-16, 19:15 
Offline
Ojciec Donosiciel
Awatar użytkownika

Rejestracja: 2006-12-13, 11:58
Posty: 4434
Miejscowość: Jabłonna
bladerunner napisał(a):
Łatwo teraz kiedy jest kryzys narzekać i gdybać ale pomyślmy czy Polska lepiej wyszłaby na tym wszystkim nie wchodząc do UE? Nie wydaje mi się.

Ja tam nie jestem takim pesymistą. Wchodząc do UE gospodarka była w całkiem dobrym stanie, z wyraźnym wzrostem.
Dlaczego niby brak wejścia do UE miałby przynieść gorsze skutki? Szwajcaria, Islandia czy Norwegia nie weszły, czy tracą cokolwiek na tym braku? Pomijając Szwajcarię, Islandia czy Norwegia wcale tak świetnie gospodarczo nie wygląda...

Cytuj:
Nie jestem euro optymistą, wiele rzeczy mi się nie podoba w UE ale weszliśmy w ten bajzel i teraz nie mamy wyboru albo razem wypłyniemy albo pójdziemy na dno, niestety.

Naprawdę?
Pierwsze słyszę, żebyśmy weszli do strefy Euro. Nadal w portfelu mam złotówki...

Cytuj:
Kraje jak Wielka Brytania czy niektóre skandynawskie mogą sobie pozwolić na większą niezależność, dadzą sobie radę nawet bez UE, Polska raczej słabo.

Ale dlaczego? Od 1990 do 2004 roku radziliśmy sobie zdumiewająco dobrze...

Cytuj:
Przynajmniej ja tak to widzę, jeśli ktoś ma jakąś realną alternatywę na teraz chętnie posłucham.

Ja tam widzę jedną opcję: proponowany wariant brytyjskich eurosceptyków.
Zamiana akcesu do UE prawidłowo sformułowanymi umowami międzynarodowymi. Do tego - wzorem Szwajcarii, Islandii i Norwegii uczestnictwo w Europejskim Obszarze Gospodarczym czy funkcjonowanie w ramach układu z Schengen.

Jak widać, są trzy kraje, które nie są w UE i żyją. Nawet bardzo dobrze. Czerpią ze współpracy z UE pełnymi garściami.
Teza, że UE jest niezbędna do funkcjonowania, nie znajduje praktycznego potwierdzenia.

_________________
Ojciec Donosiciel
Nosił wilk razy kilka, donieśli na Miłka...


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Kryzys światowy, światowa głupota
PostWysłany: 2011-12-17, 11:36 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 2010-08-04, 17:54
Posty: 676
Mmajstruk napisał;

Cytuj:
Ja tam nie jestem takim pesymistą. Wchodząc do UE gospodarka była w całkiem dobrym stanie, z wyraźnym wzrostem.
Dlaczego niby brak wejścia do UE miałby przynieść gorsze skutki? Szwajcaria, Islandia czy Norwegia nie weszły, czy tracą cokolwiek na tym braku? Pomijając Szwajcarię, Islandia czy Norwegia wcale tak świetnie gospodarczo nie wygląda...


No tak, tylko Polska to nie Szwajcaria. Fundusze strukturalne jednak trochę dały, gdyby nie one dalej bylibyśmy pewnie na poziomie Białorusi.


Cytuj:
Naprawdę?
Pierwsze słyszę, żebyśmy weszli do strefy Euro. Nadal w portfelu mam złotówki...


Geez, użyłem 'euro' jako przymiotnika odnoszącego się do UE a nie do samej strefy walutowej.


Cytuj:
Ja tam widzę jedną opcję: proponowany wariant brytyjskich eurosceptyków.
Zamiana akcesu do UE prawidłowo sformułowanymi umowami międzynarodowymi. Do tego - wzorem Szwajcarii, Islandii i Norwegii uczestnictwo w Europejskim Obszarze Gospodarczym czy funkcjonowanie w ramach układu z Schengen.

Jak widać, są trzy kraje, które nie są w UE i żyją. Nawet bardzo dobrze. Czerpią ze współpracy z UE pełnymi garściami.
Teza, że UE jest niezbędna do funkcjonowania, nie znajduje praktycznego potwierdzenia.



Znowu, Polska to nie Szwajcaria czy Norwegia, nie mamy takiej wagi ani siły przebicia jak te kraje, nie ma zupełnie co porównywać.

A druga rzecz, jeśli byłaby możliwość zastosowania dokładnie takiej opcji jak podałeś, powiedzmy, że poprzedzonej referendum to powiedziałbyś bez zawahania: 'tak' ?

_________________
adapt, engage, survive, have fun


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Kryzys światowy, światowa głupota
PostWysłany: 2011-12-17, 11:56 
Offline
Ojciec Donosiciel
Awatar użytkownika

Rejestracja: 2006-12-13, 11:58
Posty: 4434
Miejscowość: Jabłonna
bladerunner napisał(a):
No tak, tylko Polska to nie Szwajcaria. Fundusze strukturalne jednak trochę dały, gdyby nie one dalej bylibyśmy pewnie na poziomie Białorusi.

Zaraz, zaraz...
Wchodząc do UE nie byliśmy na poziomie Białorusi. Po 14 latach, dodam. Dlaczego więc uważasz, że jakby nie fundusze UE, to byśmy się cofnęli w rozwoju?
Jeśli chodzi o fundusze, to faktycznie: TROCHĘ dały. Jeszcze więcej pieniędzy zostało zmarnowanych lub wręcz przyniosły szkody. Można się pokusić o wyliczenie, choć nie spotkałem jeszcze takowego. Poza NIKiem, który wykrył niesamowite marnotrawstwo środków unijnych. Warto zauważyć, że np. podwyżki cen paliw to efekt głównie regulacji UE - czyli narzuconych akcyz (od 1 stycznia znowu w górę). Za to już płacimy wszyscy, prawda? A nie każdy skorzystał na funduszach.
Tylko kto to policzy: ile realnie skorzystaliśmy z dotacji, a ile w zamian nas to kosztowało (paliwa, rolnictwo, rybołówstwo, itd.)... Jestem pewien, że nie doczekamy takich kalkulacji.

Cytuj:
Znowu, Polska to nie Szwajcaria czy Norwegia, nie mamy takiej wagi ani siły przebicia jak te kraje, nie ma zupełnie co porównywać.

A Islandia? Toż to bida z nędzą w porównaniu z Polską. Norwegia również nie ma wagi i siły przebicia, tak jak Polska, nie przeceniaj jej.

Cytuj:
A druga rzecz, jeśli byłaby możliwość zastosowania dokładnie takiej opcji jak podałeś, powiedzmy, że poprzedzonej referendum to powiedziałbyś bez zawahania: 'tak' ?

Tak.

_________________
Ojciec Donosiciel
Nosił wilk razy kilka, donieśli na Miłka...


Góra
 Profil E-mail  
 
Wyświetl posty z poprzednich:  Sortuj według  
Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 1369 posty(ów) ]  Idź do strony Poprzednia  1, 2, 3, 4, 5 ... 92  Następna

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina


Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group